tag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post3890203766935880748..comments2024-02-22T13:42:20.528+02:00Comments on Luetut, lukemattomat: J.D. Salinger: Sieppari ruispellossaLiisahttp://www.blogger.com/profile/00740343131581854972noreply@blogger.comBlogger33125tag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post-91238159566920393842014-11-12T18:55:34.260+02:002014-11-12T18:55:34.260+02:00Aivan loistava! Hetken kummastelin, jonka jälkeen ...Aivan loistava! Hetken kummastelin, jonka jälkeen nauroin läpi koko tekstin. Saapahan opettajatkin ihmeteltävää jos plagiointimestarit palauttavat tällaisen kirjoituksen :DAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post-61594825178517814742014-10-29T21:28:07.043+02:002014-10-29T21:28:07.043+02:00Arvoisa bloggaaja! Oletko sinä ylipäätä lukeneut t...Arvoisa bloggaaja! Oletko sinä ylipäätä lukeneut tätä kirjaa? "Kirjan päähenkilö Holden Caulfied on pienen syrjäkylän poika, joka muuttaa New Yorkiin opiskelemaan. Holden on hiukan yksinkertainen nuorukainen..." Tämä on varmasti joku vitsi??? Holden kun oli kotoisin NY:stä ja siinä on myös iso merkitys teoksen kannalta. Kaiken lisäksi sanot sen olevan URHEILUROMAANI?!! Onko Salinger kirjoittanut toisen samanimisen kirjan?<br />Pahoittelen kirjoitusvirheittäni, koska en ole suomalainenAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post-23354180003596789772013-11-29T17:15:25.583+02:002013-11-29T17:15:25.583+02:00Muisto 50 vuoden takaaMuisto 50 vuoden takaaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post-68909950281583393742013-11-29T17:14:45.097+02:002013-11-29T17:14:45.097+02:00En tiedä kunka osuin tälle sivulle... Mielenkiinto...En tiedä kunka osuin tälle sivulle... Mielenkiintoni ehkä herätti Sieppari ruispellossa -niminen kirja. En tiedä minkä ikäisenä se pitäisi lukea, itse lienen ollut 15 - 16 v. Aikaa on kulunut n. 50 vuotta. Luin sen alusta loppuun vaikka en muistakaan tarkkaan miksi. Jostain syystä ko. tarinasta on jäänyt mieleen vain yksi kohta: se hemmo aikoisi tappaa itsensä hyppäämällä jostain korkealta, mutta ei halua, koska ei voi olla varma, että joku peittäisi heti hänet siellä maassa. Jotenkin tuli niin sääli sitä kundia... Pentti Saarikosken suomennos oli tietysti mahtava.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post-82359857112430177602013-11-13T17:27:42.534+02:002013-11-13T17:27:42.534+02:00mitä kettua ei tämä ole mikään saakelin urheilukuv...mitä kettua ei tämä ole mikään saakelin urheilukuvaus vaan allegorinen nuoren miehen kasvutarina ::D hmm.. en kutsuisi sinua erityisen "lukutaitoiseksi" jos tuollaisen tulkinnan tästä teit.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post-23635066018740587742013-10-02T01:12:27.411+03:002013-10-02T01:12:27.411+03:00Voi Liisu, josko olis hyvä tai ehkä jo olet ymmärt...Voi Liisu, josko olis hyvä tai ehkä jo olet ymmärtänyt sen, että kaikki mitä lehdessä lukee tai sitten nettiin on kirjoitettu, ei todellakaan ole totta! Liisu hyvä, tässä maailmassa ei juurikaan kannata uskoa kuin itseensä ja epäillä sitäkin. Joulupukkia ei ole olemassa. <br />t. ElennaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post-52996055305699185932013-06-23T13:02:37.020+03:002013-06-23T13:02:37.020+03:00Anteeksi, mutta tämän erikoisempaa tulkintaa en ki...Anteeksi, mutta tämän erikoisempaa tulkintaa en kirjasta ole lukenut. Hetken jo arvelin, oletko sittenkin lukenut jonkin väärennetyn version teoksesta. Itse en pidä Siepparia näin "illuusiopitoisena" kirjana...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post-30298904234287972792013-05-20T11:32:46.024+03:002013-05-20T11:32:46.024+03:00Haistakaa paska, melkein menin tähän koulutyötä te...Haistakaa paska, melkein menin tähän koulutyötä tekiessäAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post-20286926866660514192012-10-03T17:41:55.977+03:002012-10-03T17:41:55.977+03:00Hyvä, että teillä on ollut hauskaa, suon sen teill...Hyvä, että teillä on ollut hauskaa, suon sen teille, ja kiitos selityksistä, mutta edelleen olen sitä mieltä, ettei pahaan pidä vastata huijauksella. Menetin lapsuususkoni hyvään. Koetan sulattaa asian. Olen pahassa flunssassa ja jo kahden yön univelassa, päässä hurisee yhtenä sekamelskana kaikki.<br />Mihin tässä maailmassa voi uskoa?Liisuhttps://www.blogger.com/profile/17780348428314715475noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post-35341239526651856202012-10-03T16:22:17.454+03:002012-10-03T16:22:17.454+03:00Liisu, olen pahoillani että pahoitit mielesi. Tämä...Liisu, olen pahoillani että pahoitit mielesi. Tämän jutun pointti ei missään nimessä ollut ihmisten huijaaminen ja heille nauraminen. <br /><br />Halusimme ennen kaikkea herättää keskustelua plagioinnista, joka on olemassaoleva ilmiö, piti siitä tai ei. Eivätkä plagiointiin todellakaan syyllisty vain (tekijänoikeuksista mahdollisesti tietämättömät) pienet koululaiset vaan sitä tapahtuu kaikkialla. <br /><br />Kirjoitat, että netistä löytyvään materiaaliin pitäisi voida luottaa. Fakta kuitenkin on, että läheskään kaikkeen, mitä netistä löytyy ei voi, eikä pidäkään luottaa. Eikä tämä koske vain nettiä, vaan kaikkea informaatiota. <br /><br />Tässä meidän flash mobissamme on kuitenkin kyse aika kepeästä huijauksesta, mutta paljon painavampienkin asioiden kohdalla kannattaa muistaa kriittisyys. Toinen asia, josta toivoimme tempauksemme herättävän keskustelua onkin medialukutaito ja lähdekriittisyys. Olemme jopa haaveilleet siitä, että näitä valejuonia voitaisiin käyttää kouluissa esimerkkeinä informaatiolukutaitoa opetellessa. <br /><br />Olemme saaneet tempauksesta varsin paljon palautetta, niin negatiivista, positiivista kuin kriittistäkin. Siitä olemme iloisia, ja erityisesti siitä että tapaus on herättänyt keskustelua ja mielipiteitä. Sen vuoksi en mitenkään osaa nähdä tätä juttua huonona asiana. Emme suinkaan kuvittele, että tempauksemme lopettasi plagioinnin emmekä myöskään tehneet juttuja koululaisten kiusaksi. Halusimme herättää keskustelua ja ainakin jossain määrin siinä onnistuimmekin. <br /><br />Lisäksi meillä itsellämme oli erittäin hauskaa valekritiikkejä kirjoittaessamme ja lukiessamme. Mutta emme nauraneet hämätyksi tulleille lukijoille vaan (omasta mielestämme) hauskoille ja päättömille valejuonille.Liisahttps://www.blogger.com/profile/00740343131581854972noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post-44721149536941394562012-10-03T14:26:30.905+03:002012-10-03T14:26:30.905+03:00Liisu, eiköhän sekin koululainen ymmärrä, että nyt...Liisu, eiköhän sekin koululainen ymmärrä, että nyt ei ehkä mene ihan ns. by the book: kyllä kaikki sen verran tietävät, että suora kopiointi netistä ei ole ok, jos on itse pitänyt tekstiä tuottaa.<br /><br />Ymmärrän hyvin, että harmittaa, jos koet olleesi vitsin kohteena (et ollut), mutta nyt vaikuttaa siltä, että kärpäsestä on kovaa vauhtia kasvamassa härkänen ja vieläpä jokseenkin toissijaisista syistä.Liinahttps://www.blogger.com/profile/04038062090546541015noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post-83602496901580667612012-10-03T14:00:55.568+03:002012-10-03T14:00:55.568+03:00Näin olen tehnyt alkuperäisen Eläinten vallankumou...Näin olen tehnyt alkuperäisen Eläinten vallankumous -arvion kanssa. Ei toimi. Just tällä viikolla ilmeisesti joku ope tuli siihen tekstiin etsimällä kokonaista lausetta, johon, kas kummaa, löytyi osuma mun blogista. Tätä tapahtuu koko ajan.marjishttps://www.blogger.com/profile/12905517094234371677noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post-92097407354956982642012-10-03T13:22:31.673+03:002012-10-03T13:22:31.673+03:00Plagiointi ei ole suotavaa, se on liian hyvä ja no...Plagiointi ei ole suotavaa, se on liian hyvä ja nopea "oikotie onneen". En sen vastustamisesta jupise, mutta onko varma, että asianomainen oppilas, joka tuosta vaan kopsaa netistä jonkun jutun, joka on tehtäväksi annettu, ja huudahtaa: työ tehty, heipparallaa! on tietoinen tekijänoikeuslaista jms. Hän luottaa nettiin ja ottaa sieltä hyödyn irti, siinä muodossa kuin ymmärtää. <br /><br />Eikö parempi tie olisi kirjoittaa ottamastaan aiheesta niin hyvin kuin osaa ja kirjoittaa sen loppuun vaikka punaisella tekstillä ja sulkuihin mahdollisia koululaisia tai muita hyötymään pyrkiviä hunsvontteja varten vaikka yhteistuumin selityksen sanoja, miten suoralainauksiin pitää pyytää lupa, tai miten muuten on toimittava halutessaan lainata tekstiä omaan juttuunsa. Ja senkin voi sanoa, että suora lainaus omiin nimiin omaksi hyödyksi on rangaisrava teko. Olkoonkin, että koululaisella se tarkoittaa häpeää.<br /><br />En kannata sudenkuoppien kaivamista. Niitä on netissä jo muutenkin enemmän kuin tarpeeksi. Mitä enemmän nettiin voi luottaa, sen parempi.<br /><br />Nuo ilonhuudahdukset ja muun sekavan poimin kommenteista jotka muut olivat kirjoittaneet. Pitivät hyvänä ideana. Minä en pidä.<br /><br />Liisaa itseään odotan tänne kertomaan omia näkemyksiään tästä tapauksesta. <br /><br />PS. Sille koululaiselle tarkoitettuun osioon voisi vielä lisätä, että jos aikuinen tekee saman möhläyksen kuin hän nyt aikoo tehdä kopioimalla, on se niin vakava rikos, että joutuu oikeuteen. Ihmettelen vain meitä ihmisiä, miten paljon yleensä tehdään kaikenlaisia vippaskonsteja matkalla tietoisuuteen ja "onneen". "Se on maantapa!! - joskus. Joskus tohtorinhattu, jossa on mätää sisäpuolella.Liisuhttps://www.blogger.com/profile/17780348428314715475noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post-8486853112109904272012-10-03T10:03:05.315+03:002012-10-03T10:03:05.315+03:00En kyllä ajatellut hetkeäkään enkä nytkään sen puo...En kyllä ajatellut hetkeäkään enkä nytkään sen puoleen, että tässä jotenkin vahingonilossa kieriskeltäisiin. Tuskanhiki otsalla lukee oppilaan plagioimaa eli varastamaa tekstiä. Tilanne on aina vaikea ja häpeä oppilaalle (toivottavasti) suuri, kun on kiinni jäänyt. Koulussa kuitenkin harjoitellaan oikeaa elämää varten. On parempi oppia asia kantapään kautta koulussa kuin työelämässä. Vai?Kirsi Hietanen/Kirsin kirjanurkkahttps://www.blogger.com/profile/10991579723470691942noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post-33330937710051493992012-10-03T09:55:33.601+03:002012-10-03T09:55:33.601+03:00Ihanko totta sinusta Liisu väärin tekevää koululai...Ihanko totta sinusta Liisu väärin tekevää koululaista (tai ketä tahansa) ei pitäisi saattaa hankalaan tilanteeseen? Tottakai täytyy! Millä ihmeen logiikalla EI täytyisi? Ja miksei siitä saisi "iloita"? En ymmärrä ollenkaan tuollaista asennetta, että silotellaan rikkeitä ja silitellään pahantekijöiden päätä. <br /><br />Ja ei, tämä ei ole maailman kauhein rike, eikä vakavin ilmiö, mutta se taas ei tee aihetta yhtään vähemmän keskustelun arvoiseksi.Suketushttps://www.blogger.com/profile/18015869703769074867noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post-88776526170885244362012-10-03T09:03:14.681+03:002012-10-03T09:03:14.681+03:00Kumpi saattaa väärin toimineen koululaisen hankala...Kumpi saattaa väärin toimineen koululaisen hankalaan tilanteeseen - se, joka hänet saa kiinni vai väärin toiminut koululainen itse?<br /><br />Aika jännä, että todella monen mielestä "älä jää kiinni" on selvästi tärkein ja paras ohje niille, jotka aikovat väärin toimia. Eikä esimerkiksi "älä plagioi".Liinahttps://www.blogger.com/profile/04038062090546541015noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post-79091953321963081432012-10-03T00:19:03.956+03:002012-10-03T00:19:03.956+03:00Olen hölmö. On syytä olla kommentoimatta.Olen hölmö. On syytä olla kommentoimatta.Liisuhttps://www.blogger.com/profile/17780348428314715475noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post-85620518330587039772012-10-03T00:12:06.553+03:002012-10-03T00:12:06.553+03:00En poista tätä toista kirjoitusta, jääköön kuvasta...En poista tätä toista kirjoitusta, jääköön kuvastamaan hölmöyttäni ja luuloani siitä, että tämä kirja-arviointi on outo, humalassa tai väärästä kirjasta kirjoitettu, ja saa tahallisena tekona (jonka sattumalta vasta jälkeenpäin huomasin järjestetyksi "tempaukseksi") minut karttamaan vastaisuudessa tätä ja kaikkia muitakin ns. kirjallisuusblogeja. <br /><br />Olen pahoillani.<br /> <br />Tuon ensimmäisen kommenttini poistin. Epäilin siinä itseäni yhtä paljon kuin kirjoituksen tekijää.<br /><br />En pidä tätä hyvänä ideana, sillä kerran tehty voidaan tehdä toistekin (vrt. jos koira puraisee kerran, pitää se tappaa, sillä se voi purra toisenkin kerran, yleinen ohje).<br /><br />Ja sitäkään en ymmärrä, miten joku voi iloita siitä, että saa koululaisen kiinni "rikoksesta" ja saattaa hänet iloisella mielellä hankalaan tilanteeseen. Liisuhttps://www.blogger.com/profile/17780348428314715475noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post-56336815411404412572012-10-02T22:47:26.212+03:002012-10-02T22:47:26.212+03:00Mä en oo urheilukirjojen ystävä ollenkaan, enkä oi...Mä en oo urheilukirjojen ystävä ollenkaan, enkä ois siepannut (!) tätä luettavakseni, mutta yliopiston kritiikkikurssilla opettaja antoi tehtäväksi kirjoittaa kritiikki Joycen Odysseuksesta. Sanottiin kauhuissamme, että ei me olla luettu sitä, joten ope anto vaihtoehdoks tän toisen Saarikosken käännöksen. Kahdesta pahasta se pienempi, ja varsinkin lyhyempi, sitten...<br /><br />(Toi on muuten ihan totta ;))Maria/Sinisen linnan kirjastohttps://www.blogger.com/profile/08083347651170712952noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post-79095234136425622702012-10-01T21:53:38.448+03:002012-10-01T21:53:38.448+03:00Saattaisinpa palata sinun innoittamana Siepparin m...Saattaisinpa palata sinun innoittamana Siepparin maailmaan :)Villis / Villasukka kirjahyllyssähttps://www.blogger.com/profile/14451475187214304543noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post-79829796141361230222012-10-01T19:58:08.447+03:002012-10-01T19:58:08.447+03:00Suosittelisitko tätä erityisesti urheileville poji...Suosittelisitko tätä erityisesti urheileville pojille? Luulen nimittäin, että heitä aihe kiinnostaisi valtavasti. Itse olen lukenut tämän vuosia sitten, ja vieläkin ruispellon ja poikien pukuhuoneen haju leijailee sieraimiini, kun mietin lukukokemusta! Upea teos!Paulahttps://www.blogger.com/profile/14870539012186630595noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post-50585401922379479782012-10-01T19:21:32.416+03:002012-10-01T19:21:32.416+03:00Hyh, tämä oli minusta ihan tyhmä kirja. En vaan ja...Hyh, tämä oli minusta ihan tyhmä kirja. En vaan jaksanut sitä urheiluhehkutusta. Kirja oli minusta vähän kuin Kuolleiden runoilijoiden seura mutta urheilumaailmasta. Ei siis minulle.marjishttps://www.blogger.com/profile/12905517094234371677noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post-87352323282520591622012-10-01T18:55:32.808+03:002012-10-01T18:55:32.808+03:00Pitääpä lukea uudestaan tämä :)Pitääpä lukea uudestaan tämä :)Jokkehttps://www.blogger.com/profile/14812290384344747203noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post-21767815573027659792012-10-01T15:59:38.719+03:002012-10-01T15:59:38.719+03:00Kävin netistä tarkistelemassa olenko lukenut vai e...Kävin netistä tarkistelemassa olenko lukenut vai en ole. Niin kummastutti tapaus oma lukemiseni. <br /><br />Kyllä minä olen sen lukenut. Mutta en urheilukirjana. Kaikesta muusta elämään kuuluvasta se nuoren pojan, tavallista fiksumman - mielestäni - näkökulmasta katsottuna se kertoo. Kokeiluhalua siinä on, mutta eikö se ole ihan normaalia, että nuorena haluaa kokea kaikenlaista, mistä on kuullut puhuttavan ja mitä tietää ympärillä tapahtuvan.<br /><br />Pidin siitä kirjasta, myös tuosta päähenkilöstä, tosi paljon. Ei minkäänlaista moraalista närkästystä, päinvastoin. Se oli hieno kertomus nuoren pojan usein niin kovin sekavasta, mutta tässä tapauksessa tavallista herkemmästä, aidontuntuisesta maailmasta. <br /><br />En ihmettele, että kirjasta on tullut klassikko.<br /><br />Tuolla netissä törmäsin googlettaessa toiseen, myös Liisan, kirjoittamaan tekstiin tästä samasta kirjasta. Se Liisa piti tätä mielikirjanaan, sen käsityksen sain. Onko se sama Liisa?<br /><br />PS. Eikö New York ollut pojan kotikaupunki, muistelen niin, mutten huomannut sitä tarkistaa. Voi olla, että olen väärässä.Liisuhttps://www.blogger.com/profile/17780348428314715475noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9164054557680596760.post-52205915551203865862012-10-01T13:35:35.162+03:002012-10-01T13:35:35.162+03:00Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.Liisuhttps://www.blogger.com/profile/17780348428314715475noreply@blogger.com